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7signes que mon ex est attiré par moi . Votre ex vous fait des compliments. Vous surprenez votre ex à vous regarder. Votre ex vous appelle souvent. Votre ex n’a pas envie de partir. Votre ex se souvient de tout ce qui vous concerne. Votre ex vous pose des questions indiscrètes. Votre ex vous fait des avances sexuelles. Cest compliqué Un coup ça va, un coup ça va pas En tout cas, on est certain d’une chose, c’est qu’on ne se remettra plus ensemble. Moi, je n’en ai aucunement l’intention car, à présent, je ressens de la rancoeur. Tout s’est accumulé, donc ça pourra jamais remarcher. Après, il assume son rôle de père. Il voit sa Jesuis amoureuse de mon ex et lui aussi. On parle toujours mais on n’envisage pas de se remettre ensemble. On se dit tout le temps des mots d’amour, j’aimerais arrêter de lui parler mais je n’y arrive pas . Pourfaire revenir son ex se remettre avec son ex après une rupture amoureuse il est important de prendre son temps. Afin de retrouver son ex dans les bonnes conditions il est Quelle a besoin de temps pour se connaitre d'abord. Vous en pensez quoi ? - Topic Mon ex qui me dit qu'on se retrouvera un jour du 23-11-2018 14:55:33 sur les forums de en Télécharger Rencontre Avec Joe Black Gratuitement. Cela fait des annÃ©es que je pense qu'il y a un problÃ¨me chez moi.... et je sais pas vers qui aller qui pourrait m' de la quarantaine et il y a un truc qui cloche chez moi, c'est pas possible! Je n'arrive pas Ã bosser correctement, j'ai l'attention d'un poisson rouge, j'ai beau essayer toutes les mÃ©thodes d'organisation, j'oublie tout le temps des trucs. Impossible de me concentrer plus de 5 minutes, sans mÃªme le remarquer, je finis constamment par procrastiner... J'aimerais que mes projets aboutissent quand ils aboutissent, je suis gÃ©nÃ©ralement trÃ¨s satisfaite du rÃ©sultat mais c'est la croix et la banniÃ¨re pour me mettre dessus.. j'ai toujours peur de mal faire, du coup, je fais rien... jusqu'Ã que je sois dans l'impossibilitÃ© de faire autrement...Mon copain m'a aussi dit que je ne savais pas parler au gens, que je n'avais pas de filtre, Ã§a m'a complÃ©tement chamboulÃ©e.. pourquoi je n'apprends Ã§a que maintenant? j'ai l'impression d'Ãªtre un monstre!J'ai peur, constamment, de tout et de rien en mÃªme temps, j'ai peur de dormir, je n'ai que peu d'endroits oÃ¹ je me sens sais plus quoi faire, je sais pas Ã qui parler, quoi dire! Comment faire comprendre "il y a un truc qui est pas normal chez moi mais je sais pas quoi, j'ai besoin d'aide"?Help, je suis au bout.. Vous avez remué ciel et terre pour reconquérir votre ex, et vos efforts ont été couronnés d’un certain ex vous a avoué qu’il ou elle vous aime encore et/ou envisage de retenter une relation de couple avec il ou elle doutes, les peurs, les prévisions négatives pour l’avenir, tout cela ne joue pas en votre faveur, et vous n’avez pas réussi à abattre cette dernière comment convaincre votre ex de se remettre avec vous ?Convaincre mon ex de se remettre avec moi vous pouvez continuer à fournir des preuves à votre exSouvent, la raison pour laquelle votre ex n’est pas convaincue est tout simplement que votre changement est trop récent, ou de trop courte durée par rapport au temps que votre ex a passé à être malheureuxse avec ou elle a peut-être juste besoin de recevoir des preuves supplémentaires, et en abandonnant maintenant vous risqueriez d’échouer tout près du but. Petit aparté, savez-vous qu'il est possible de déterminer en 2 minutes vos chances de reconquérir votre ex ? Grâce à un quiz élaboré par notre équipe d’experts, vous pourrez accéder à des résultats et conseils personnalisés pour VOTRE reconquête amoureuse. Notre quiz unique vous permettra également d'accéder à une formation gratuite animée par Antoine, à des contenus inédits qui vous seront transmis directement par email, ou encore d’obtenir un rendez-vous avec l’un de nos conseillers. Alors, qu’attendez-vous pour prendre en main votre reconquête ? Si vous aviez déçu votre ex au cours de la relation et que vous avez depuis changé de comportement, vous pouvez continuer à montrer à votre ex votre nouvelle c’est frustrant pour vous de montrer patte blanche sans résultat apparent, mais n’oubliez pas que vous avez déjà obtenu des résultats, et que la persévérance paye souvent plus qu’un gros effort de courte actions qui vous semblent inutiles ne le sont pas forcément, elles s’accumuleront petit à petit dans l’esprit de votre ex et provoqueront infailliblement un changement d’opinion à votre aussi Comment faire revenir un homme avec des méthodes efficaces ?Convaincre mon ex de se remettre avec moi vous pouvez travailler sur vos intentions à l’égard de votre exUne autre raison qui fait échouer énormément de reconquêtes, c’est qu’elles sont menées pour des raisons essentiellement voulez récupérer votre ex parce que VOUS étiez bien avec et que VOUS vous sentez seule sans lui/ cela, même si vous n’y pensez pas, se ressent dans votre attitude, et votre ex le logique qu’il ou elle hésite à se laisser convaincre, si votre motivation pour reconstruire le couple n’est pas centrée sur ses changer cette situation ?En vous souciant vraiment, sincèrement, profondément des intérêts de votre un exercice qui peut vous aider. Mettez entre parenthèses tous vos besoins pendant trois chaque fois que vous voulez proposer quelque chose à votre ex, que vous voulez l’appeler, lui demander ou lui communiquer quelque chose, laissez de côté tous les avantages pour vous et demandez-vous honnêtement ce qui serait le mieux pour votre faites rien sans une bonne raison de le faire dans l’intérêt de votre but de cet exercice n’est pas de vous oublier ni de vous aplatir, mais de prendre vraiment l’habitude de prendre en compte une autre personne que un exercice difficile, mais extrêmement efficace non seulement pour votre relation avec votre ex, mais pour votre vie en mois, ça peut vous paraître long, mais c’est court à l’échelle de toute une vie… et si vous souhaitez récupérer votre ex sur le long terme et convaincre votre ex de se remettre avec vous, cela vaut bien le coup de consacrer trois mois à apprendre à le/la traiter comme votre égale, et cela veut dire que son bonheur compte autant que le mon ex de se remettre avec moi vous pouvez travailler avec les émotions de votre exEn réalité, tous les arguments que votre ex vous donne pour ne pas revenir avec vous sont des constructions à posteriori pour rationaliser les émotions qu’il ou elle pouvez donc, au lieu de répondre à ses arguments, répondre directement à ses cela, il vous faudra demander à votre ex d’exprimer ce qu’il/elle ressent, plutôt que ce qu’il/elle meilleure manière de faire, c’est de commencer vous-même par exprimer ce que vous ressentez. Voici un exemple de dialogue en ce sens Votre ex Je ne crois pas que ce soit une bonne idée de nous remettre ensemble. Je n’ai plus assez de sentiments ».Vous Quand tu me dis que tu n’as plus assez de sentiments, la première chose qui me vient à l’esprit est que la semaine dernière tu m’as dit que tu m’aimais encore. Alors je me sens en colère et frustrée. Et toi, quand je te propose de nous remettre ensemble, qu’est-ce que tu ressens ? »Votre ex Je vois que tu en as très envie et je me sens coupable parce que je sens que je vais te faire du mal, mais à l’idée de me remettre avec toi je pense à tout ce que j’ai souffert et je n’ai pas envie de recommencer ».Vous A quel moment où tu as souffert tu penses exactement ? »Et ainsi de suite. Ce type de dialogue permet d’obtenir des informations beaucoup plus concrètes sur ce qui fait hésiter votre ex, de lever des malentendus et d’apporter les réponses exemple, en apprenant que vos avances créent un sentiment de culpabilité chez votre ex, vous pouvez le/la mettre à l’aise sur ce point en lui assurant que vous ne lui en voulez pas et en le/la remerciant de sa aussi Comment se remettre définitivement avec son ex ? Avant de partir, que diriez-vous de connaître vos chances de reconquérir votre ex ? Le résultat de ce quiz vous permet enfin de savoir par où commencer dans votre reconquête. Obtenez votre résultat en un temps record grâce à ce test élaboré par notre équipe d’experts. Le Deal du moment -33% Jumbee Roundnet – Jeu de plein air à ... 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L'homme Le Dieu Cornu, pour silmplifier l'appellation est un être d'activité, d'action, de don. La femme, Déesse Mère, est plutôt tournée vers la passivité, l'écoute, la réception. L'homme donne la semance, la femme la recoit. Et cela créé un nouvel l'on considère cela, il est facile de voir qu'un homme se détermine par les actions qu'il fait. C'est comme cela que sa virilité se définit. En conséquence, pour se connaître, il ne se pose pas trois mille question, il fait des choses et voit ce qu'il réussit ou non, en voyant en même temps ce que les autres hommes font, réussissent ou pas de fait, faire telle ou telle chose relève de la virilité, et si tu ne peux pas , tu n'est pas un homme. De la même manière, tu es encore plus viril si tu sais faire telle ou telle autre chose, mais bon ce n'est pas obligatoire pour être un homme. La comparaison avec les autres hommes est importante on a dit tout à l'heure que les hommes étaient tournés vers le monde femme de son côté est beaucoup plus introvertie par nature. De fait, elle ne se déterminera pas en temps que femme par ce qu'elle sait faire ou pas, mais elle cherchera sa nature profonde à l'intérieur d'elle même, au plus profond d'elle même, en se posant des questions... C'est pour cela qu'elle s'intéresse tant aux "mystères féminins", et c'est pour cela, je pense, qu'il existe beaucoup plus de forums dédiés à ce genre de réflexion pour les femmes que pour les hommes d'ailleurs, le seul que je connaisse pour les hommes semble avoir périclité....Une femme se définit bien évidement aussi par le regard des autres, mais c'est dû à notre société plus qu'à sa nature profonde, m'est avis. En ce moment, si les femmes se sentent aussi mal je généralise, mais j'ai bien conscience que ce n'est pas le cas de toutes, c'est parce qu'elles cherchent à se définir par les actes, comme des hommes et de fait allant contre leur propre nature. N'y voyez aucune forme de sexisme, ni dans un sens, ni dans l'autre... je ne prône la supériorité d'aucune des deux méthodes. Comme je l'ai dit, elles sont différentes et intrinsèques au fonctionnement de chaque genre, à mon débat est cependant ouvert. Ma réflexion en est là, elle ne demande qu'à s'étoffer, soit par des oppositions, soit par des compléments même en exemples. TinuvielNombre de messages 164Age 34Localisation irlandeDate d'inscription 05/04/2008Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Lun 5 Mai - 745 Ta réponse est extrêmement intérressante !!!Le rapport avec le sexe est un point sur lequel je n'avais jamais réfléchit mais effectivement cette théorie se tient tout à fait !!!!J'en parlais des heures avec mon ex qui m'expliquait qu'effectivement qu'entre mecs, la pression était dure car ils se regardaient selon leurs actions et pas selon ce qu'ils sont réellement même si au final c'est étroitement lié.De ce fait je pense que suite à ta réflexion, je pourrai ajouter que c'est pour cela aussi que peu d'hommes se tournent vers la plus en plus oui mais ils sont une élaboré la théorie de l'homme peut réceptif aux énergies réceptif pour la femme comme tu le dis si bien mais je dirai aussi que de par le fait que l'ésotérisme est fort centré sur l'introspection, la connaissance de soi, peu d'hommes seront intérressés de ce voilà ce à quoi me fait penser ta réflexion. Désolée si je pars un peu dans le HS. RhiNombre de messages 244Age 37Date d'inscription 23/04/2008Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Lun 5 Mai - 902 je ne pense pas que tu sois hors sujet... Cependant je pense qu'il y a un amalgame dans tes propos Magie = nécéssite une connaissance de soi, donc les hommes s'y tournent moins. Je ne suis pas d'accord, déjà parce que les hommes ne se connaissent pas moins que les femmes. mais leur moyen de se connaître est différent. Point besoin d'introspection pour outre, les plus grands noms de la magie ne sont-ils pas des noms d'hommes ? je pense Nicolas Flammel par exemple... Mais on parle alors d'Alchimie ! quelque chose d' je pense que les hommes magiciens se tourneront vers une magie du concret. Pas de philtre d'amour, mais magie élémentale, j'ai l'impression. De fait, l'homme ne va pas recevoir les énergies mais chercher à les PACS donne dans la divination. Certes, mais il ne l'utilise que très peu pour obtenir des informations sur le futur finalement, et se sert du tarot de marseilles. Son objectif comprendre le fonctionnement de ce jeu de carte, qui dit-il n'a pas été créé pour rien... il veut la vraie raison... là encore, la volonté d'apprendre et de chercher est très masculine quand je dis masculine, je veux dire dirigée par le Dieu, par exemple et en plus sa volonté profonde n'est pas la réception d'informations. Cependant, la compréhension du tarot passe par ton ex le fait est qu'ils se jugent sur leurs actions non sur ce qu'ils sont, et que l'homme choisit alors d'essayer de faire comme les autres ou non, etc, mais dans un but de se définir tout de même. La réaction au regard des autres fait partie de la construction de soi, car on agit par rapport aux autres. Donc finalement, plus qu'être lié, je dirais que c'est la même chose ^^Bon je terminerai en modulant mes propos du Yin et du Yang, du masculin et du féminin, il y en a en chacun de nous à dose diverses, donc j'imagine qu'on est pas forcément contre-nature quand on pioche dans une autre démarche ^^EDIT il me vient autre chose... je me rappelle Terry Pratchett et ses Anales du Disque Monde... de l'héroïc fantasy parodiée qui montre néanmoins quelque chose d'intéressant Les hommes y font de la magie pure, apprise en accadémie lancer des boules de feu et autre et les femmes sont des sorcières plus axées sur quelque chose qui ne s'apprend que de bouche à oreille, quelque chose de naturel qui ressurgit. Je pense que l'idée sur la différence homme/femme dans notre monde est à réutiliser les hommes sont plus dans l'apprentissage académique des choses, et on trouvera plus de femmes rebouteuses, etc... , qui aprennent plus de leur intuition... Ca je veux bien l'entendre, et c'est vrai que du coup, dans notre société matérialiste ou soit-disant la magie n'existe pas, les hommes se tournent peu vers cet aspect rebouteux de la magie qui seul peut ne sais oas si j'ai réussi à me faire comprendre ?... monalisaNombre de messages 4Age 60Date d'inscription 23/04/2008Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Mer 7 Mai - 334 Oui j'ai aussi fait ce constat-là, en remarquant aussi que les femmes sont quasiment obligées de se poser des questions quand elles ont des enfants qui les poussent en avant, qui les bousculent chose, c'est que j'ai remarqué vu mon âge que les hommes ont tendance à faire de grosses remises en question lorsqu'ils perdent leur père, tout à coup ils se sentent remis en question, leur vie leur parait éphémère, et c'est à ce moment là quelquefois qu'ils se posent beaucoup de qu'ils essaient de rattraper le temps perdu...Je ne sais pas si cela vous parle. Mais beaucoup de mes amies ont vu leurs compagnons partir après la mort de leur père. RhiNombre de messages 244Age 37Date d'inscription 23/04/2008Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Mer 7 Mai - 808 C'est étonnant en effet... un constat à l'expérience... Mon fiancé a perdu son père à l'âge de 19 ans... j'ai l'impression que cela l'a "simplement" aidé à devenir un homme. Au même moment, il était éloigné de sa famille pour ses études etc... Je ne sais pas s'il s'est posé beaucoup de questions, il a l'air de dire que non. J'imagine aussi que ca doit dépendre des gens de toute parce que les hommes REFUSENT de se poser des questions avant de constater par la perte de leur modèle la futilité de la vie ? Je ne suis pas sure que ce soit lié en vérité. C'est un constat surprenant, et que je ne remet pas en question, mais je pense que c'est dû à un phénomène autre. Beaucoup plus psychologique dû au fait qu'on est mis face à la mort qu'intrinsèque au mâle en tant que tel. Plus dû à la perte d'un modèle et des réactions que cela entraine. Une femme pourra avoir exactement la même réaction alors même qu'elle se pose déjà beaucoup de question. Je dirais vraiment une réaction au fait qu'on se rend compte qu'on n'est pas éternel, donc pas une construction de soi mais une réflexion sur la finitude de l'être humain. hermine88Nombre de messages 93Age 48Date d'inscription 20/05/2008Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Mer 21 Mai - 551 Je trouve ce sujet très interessant et ô combien vaste. Bien souvent, mon mari et moi après de longues années de disputes parlons des différences de comportement et de perception entre les hommes et les femmes. Comme vous l'avez si bien dit, c'est vrai que, dans nos sociétés il existe de grandes différences l'homme est plus dans l'action et la femme plus dans l'introspection. J'ai cru pendant longtemps que c'était biologique. C'est d'ailleurs le point de vue de l'auteur de "Les Hommes Viennent de mars, les Femmes de Vénus" qui fait un état des lieux de ces différences et qui explique comment y palier. Mais depuis quelques temps, je me demande très sincèrement si ça n'est pas plus une histoire de culture, de société... Je ne suis pas sûre que dans les sociétés que l'on dit "primitives" alors qu'elles sont plutôt "primordiales" une telle différence de perception existe. J'ai l'impression, comme je l'ai lu dans le sujet, que l'Homme s'est mis la pression en plusieurs millénaires, hein!, avec un besoin toujours plus grand de n'exister que par ses actions qui sont jugées par ses pairs. Alors que la Femme, dans le même temps, a toujours été je parle encore une fois de nos sociétés occidentales-judeo-chrétiennes plus libre de ses pensées, libre en elle...A défaut, justemnt, de l'être par ses actions. SatasetNombre de messages 83Age 34Date d'inscription 19/12/2007Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Lun 26 Mai - 1153 Toutes vos réflexions sont très itnéressantes...Cependant je me permets de noter quelque chos d'important Depuis longtemsp, du moins disons dans notre société judéo-chrétienne et patriarcale n'est-ce pas, même dans les domaines traditionnellement réservés aux femmes, les élites sont constitués d'hommes. L'enseignement, le soin, n'importe quel domaine où l'on accepte que les femmes soient soi-disant "meilleures" que les hommes, dès qu'il s'agit de commander dans ce domaine, de prendre des repsonsabilités ou simplement d'être pris au sérieux dans son expertise, alors les hommes remplacent les l'exemple de Nicolas Flamel, ok, mais franchement, à cette époque, vous voyez vraiment une femme faire la même chose, être reconnue de la même façon ? Vous croyez vraiment qu'on aurait autant célébré une Nicole Flamel ?Hatchepsout a excellé durant son règne, elle a voyagé, bâti, innové, amélioré des tas de choses, et pourtant elle a dû se battre pour accéder à cette place et y rester, et son nom a été martelé après sa on a beau exceller dans son domaine, il faut se battre pour être reconnue quand on est une femme, et encore aujourd'hui. RhiNombre de messages 244Age 37Date d'inscription 23/04/2008Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Lun 26 Mai - 1239 Comme il faut se battre, quand on est un homme, pour se faire accepter dans la société si on a pas les dents dire des hommes qui n'ont PAS ENVIE d'être des élites ? ils se font traiter de lavettes... l'exemple des danseurs étoile est probant tout le monde croient qu'ils sont homosexuels sous pretexte qu'ils sont danseurs. On leur ôte leur virilité, on leur ôte leur identité, et ils doivent se battre contre les préjugés... Pareil pour les hommes qui veulent un quatre/cinquième dans une société, pour avoir leurs mercredis pour s'occuper des enfants, ou partir à 16h30 pour les mêmes raisons... on les en empêche...Sataset, je suis vraiment désolée de te dire que les hommes sont confrontés exactement aux mêmes problèmes que les femmes, même si les domaines et les conséquences ne sont pas identiques. Il ne faut pas l'oublier. Un homme n'a pas le droit à un congé parental de 6 mois... Certes, une femme doit se remettre physiquement, mais un homme n'a que deux semaines pour profiter de l'arrivée de son ne sont que des exemples parmi d'autres, bien évidement, je n'ai rien contre les homosexuels, mais il faut se rendre à l'évidence, la société les traite comme de braves m***. carabosseNombre de messages 437Age 42Date d'inscription 08/06/2007Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Mar 27 Mai - 050 Rhi a écrit . Il ne faut pas l'oublier. Un homme n'a pas le droit à un congé parental de 6 mois... Certes, une femme doit se remettre physiquement, mais un homme n'a que deux semaines pour profiter de l'arrivée de son enfant.. Lors d'une adoption les parents ont un congé égale ou non, il se le partage comme ils veulent, ça s'est cool!!!!!!!!Je suis d'accord, le shomes et les femmes qui veulent sortir du shéma sont en difficulktés, je pense que Sata ne voulais pas nier non plus que les hommes rencontrent le même genre de peux changer les choses aussi, aujourd'hui dans cette partie du monde c'est quand même facile. Aprennez à repasse rà vos ptis gars et vos filles iront faire la vidange de la voiture avec papa. RhiNombre de messages 244Age 37Date d'inscription 23/04/2008Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Mar 27 Mai - 147 Mon PACS repasse ses propres chemises... cela dit il a comprit que le fer à repasser et moi, on a diorcé depuis pas mal de temps ^^ Je ne voulais pas m'en prendre à Sastet spécifiquement, désolée si j'ai paru un peu échauffée J'ai un caractère un poil emporté Sagittaire ascendant Lion, le feu coule dans mes veines ! carabosseNombre de messages 437Age 42Date d'inscription 08/06/2007Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Mar 27 Mai - 201 Mais non t'en fais pas Moi aussi c'est lui qui repasse, mais ça nous arrive presque jamais. SatasetNombre de messages 83Age 34Date d'inscription 19/12/2007Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Mar 27 Mai - 615 T'inquiète Rhi je ne prends jamais rien personnellement sur le net, surtout sur un forum où communiquer par écrit est parfois plus flou qu'une communication orale avec la personne en face de soi... Par exemple quand j'ai écrit ça, ça faisait environ 3h30 que j'étais sur le forum, en oubliant mes révisions, alors je me suis grouillée d'écrire un ptit truc pour vite finir les nouveaux posts qui me restaient c'est ça de pas venir assez régulièrement... Pis joue pas aux caractères emportés avec un scorpion Donc, en effet, ya pas que les femmes qui sont victimes de discriminations, ça c'est sûr... La société aujourd'hui est constituée de telle sorte que dès que tu t'éloigne de la place qu'on t'as assignée, tu te fais canarder, et ce quelle que soit ta position initiale riche ou pauvre ou entre les deux, homme ou femme ou entre les deux, blanc noir jaune rouge ou bleu à pois roses....Une femme qui veut jouir des mêmes prérogatives qu'un homme ? Oulalaaaa... Un homme qui veut jouir des mêmes avantages qu'une femme ? Aieaieaie...C'est là tout le problème du féminisme moderne certaines féministes enragées ne veulent pas seulement l'égalité, elles veulent inverser la donne, une domination des femmes, soi disant pour équilibrer... Au secours... C'est de la féminité ça, de dominer, de conquérir, d'écraser ? c'est de la féminité ça, l'avidité, la soif de pouvoir ? Là pour le coup, la théorie foireuse de Freud sur l'envie de pénis de la femme équivalent de la castration pour l'homme... peut trouver un sens, ces femmes là ,ne recherchent pas la féminité mais la virilité, sans se l'admettre bien sûr...Aujourd'hui, il faut se battre et aimer ça de surcroit. Il être le meilleur et surtout le vouloir. Si tu rentres pas là-dedasn, t'es qu'une mauviette. En fait, on dit t'es qu'une gonzesse. Ca veut dire que les mecs qui ne rentrent pas dans cette case sont des merdes, mais ça veut dire aussi que la référence pour être une merde c'est être une femme..."Vous avez des couilles oui ou non ?""Allez les gars, on va les écraser ces gamines, on n'est pas des fiottes "!Bien sûr qu'un mec qui ne va pas dans le sens que lui indique la société est discriminé et montré du doigt, mais montré du doigt comme quoi ? Comme une fille. eh oui.... On en est encore là malheureusementC'est d'ailleurs là dessus qu'on bosse sur ce forum, nous en tant que femmes, avec un cycle, nous Femmes Changeantes, nous sommes dénigrées notamment dans le monde professionnel parce que nous ne sommes pas linéaires comme les hommes, vous savez, ces fameuses "collaboratrices peu fiables, sur lesquelles on ne peut pas compter" ?On dénigre les hommes en leur disant qu'ils ressemblent à des femmes quand ils veulent un congé paternité par exemple et on dénigre les femmes quand elles ne sont pas comme les hommes...Je suis d'accord pour dire que ce problème touche en finalité les hommes et les femmes, mais la base n'est peut-être pas si "égalitaire" que ça... TinuvielNombre de messages 164Age 34Localisation irlandeDate d'inscription 05/04/2008Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Mar 27 Mai - 634 Ben étant vraiment féministe je trouve pas que les hommes soient confrontés à tant de problèmes que ça mais bon ça n'est que mon avis... hermine88Nombre de messages 93Age 48Date d'inscription 20/05/2008Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Mar 27 Mai - 643 En fait, de mon point de vue, les hommes ne sont surtout pas éduqués...Tant qu'ils ne réfléchissent pas à ce qu'ils veulent vraiment et qu'ils foncent tête dans le guidon, oui, ça va mieux pour eux que pour beaucoup de femmes, c'est certain... Mais pour moi, ils souffrent autant que nous d'être coupés de leurs racines la Terre. Seulement, ils sont moins nombreux à le savoir...Moins nombreux même à se poser des questions...Ils vont mal? C'est leur boulot. On va mal? On n'a qu'à faire une psychothérapie. Mon z'homme a une intuition qui marche bien. Pourtant, je me garde bien de le lui faire remarquer, parce que dans son schéma, qui dit "intuition" dit "non-rationnel", et ça, il ne veut pas! Il n'a pas été éduqué pour... RhiNombre de messages 244Age 37Date d'inscription 23/04/2008Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Mar 27 Mai - 715 je suis assez d'accord avec hermine... c'est un peu facile, à mon avis, de dire qu'ils vont bien, et qu'ils sont vilains avec les femmes...j'ai discuté avec des hommes, justement, et voilà ce qui en ressort il ne comprennent plus rien à ce qu'ils doivent faire. Comme je l'ai dit, au travail ils sont confrontés à autant de préjugés que les femmes, mais ce ne sont tout simplement pas les mêmes... du coup, de la même manière qu'ils ne se rendent pas forcément compte de nos soucis, on ne se rend pas forcément compte des outre, beaucoup de femmes j'ai dit beaucoup, pas toutes ^^ ne savent pas ce qu'elles veulent l'égalité, oui, mais tout en continuant de vouloir le Prince Charmant qui leur tient la porte, qui les protège, et tout et tout... alors du coup, comment se comporter ? Ils ne savent plus s'ils doivent changer la roue ou laisser faire la femme d'un côté, ils auront droit à "je ne suis pas plus stupide que toi, je vais y arriver" et de l'autre, "comment, tu vas me laisser me sâlir ?!!!".Je le répète, tout le monde n'est pas comme cela, mais j'ai tellement d'exemples de copines qui sont comme cela ! Si le mec change la roue, c'est un salaud car il la dévalorise, et s'il ne le fait pas, c'est un salaud de fainéant... la roue n'est qu'un exemple parmi d'autres ^^Pour ma part, j'assume tout à fait de vouloir un Prince Charmant et je l'ai et si je pouvais, je resterais à la maison même si cela implique de faire le ménage, car mon boulot serait justement de m'occuper de la maison. Sauf que bon le fait que j'ai envie d'avoir une retraite potable me donne la force de continuer ^^ Cela ne voudrait pas dire pour autant que je suis une femme soumise cela voudrait tout simplement dire que j'ai choisi de m'occuper de chez moi, des tâches administratives urgh !!!, de mes enfants, tout ca quoi...Je ne dis pas que tout est la faute des femmes, loin de là, car ya vraiment eu des abus, tout ça genre le sexe seulement au mariage et sans expliquer que ça peut donner du plaisir, je trouve ça HALLUCINANT !!! c'est un détail, mais qui vaut bien l'excision je trouve !. Cependant, de nos jours, si les femmes se battent, c'est qu'elles ne savent pas ce qu'elles veulent. Si elles savent, que ce soit dans un sens ou dans l'autre, ya pas de problème... puisque si elles choisissent la voie professionnelle, elles n'ont pas d'énergie à mettre dans la vie familiale ou moins et invesement. C'est juste une question de choix. Mais beaucoup ne le font pas. Je pense d'ailleurs que c'est aussi pour cela que les couples tiennent moins qu'avant beaucoup de femmes ne sachant pas ce qu'elles veulent, cela part en vrille... et en outre, des cuoples ne se voyant que 30min par jour, c'est pas top mais bon dans ce cas, l'homme aussi peut essayer de bosser moins, ce n'est pas un apanage ^^Là encore, j'ai un exemple de copine dont la mère bosse 75h par semaine, mais a quand même voulu 5 enfants, dont elle ne peut pas s'occuper, et je vous assure que le résultat est pas top top... enfin selon moi. Elle n'a pas voulu faire de choix, et elle a pourri la vie de pas mal de monde...Bref tout ça pour dire que je ne mets pas tous les maux du monde sur les épaules des femmes, mais je vous prie de ne pas tomber dans l'écueil inverse c'est facile de rendre les hommes responsables de tout les choix que nous ne sommes nous mêmes pas capables de faire ! Et c'est facile de dire que tout est plus simple pour eux nous ne sommes pas dans leur baskets c'est le mot du jour ^^ et nous ne voyons que la poutre que nous avons dans notre oeil, pas celle qui est dans le leur oui, des poutres pour tout le monde, c'est tout ^^.J'aimerais signaler tout de même que je ne suis pas Macho moi-même, j'aimerais juste essayer de rétablir l'équilibre tel que je le vois parce que figurez vous que j'aime aussi les hommes PS je viens seulement de lire le long post de Sastet j'avais même pas vu je suis d'accord avec toi de bout en bout, même sur le fait que tout part de la mauvaise opinion que l'on a de la femme et d'ailleurs cela met permet d'insister sur le fait que je ne dis pas que tout est de la faute des féministes des années 70 ^^ !!! je pense qu'on en avait besoin à une certaine époque mais que les besoins ont évolué. Ne prend pas cela pour toi, Tinuviel, je ne te connais pas bien donc je ne te juge pas, mais pour moi le féminisme maintenant c'est assumer sa nature de femme avant d'essayer de la faire assumer aux autres ^^ Et je pense aussi, et cela permet de faire le lien avec ma réflexion du tout début, que se battre, c'est un truc d'homme c'est à dire cela fait partie du concept Masculin, le Dieu quoi ^^. Donc si ya de tout en tout, je pense que c'est ne pas respecter sa nature que se battre TROP je ne dis pas qu'il faut s'écraser non plus ^^, car en effet, c'est un attribut viril...Et sinon, moi je veux un pénis, c'est vrai, mais seulement pour l'accueillir et créer une autre vie ^^ carabosseNombre de messages 437Age 42Date d'inscription 08/06/2007Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Mar 27 Mai - 726 Citation La société [url]aujourd'hui[/url] est constituée de telle sorte que dès que tu t'éloigne de la place qu'on t'as assignée, tu te fais canarder, et ce quelle que soit ta position initiale riche ou pauvre ou entre les deux, homme ou femme ou entre les deux, blanc noir jaune rouge ou bleu à pois roses.... Quand même faut relativiser il y a eu des époques bien pires, aujourd'hui il y a des couples de couleurs différentes, de milieux sociaux différents moi par exemplke au XIX°j'aurais pas pu rencontrer mon mari de religions différentes, des femmes dans de sprofessions d'homme et vive vers, c'est pas la majorité, c'est pas sans problèmes mais c'est possible sans se faire bannir de la donnez pas à vos gosses le catalogues de noel avec les tables à repasser et les poupées du côté rose pour les filles et les soldats et les voitures du côté bleu pour les mecs. Quand je jouais au soldat avec le sptits gars ils trouvaient ça cool, mais les filles me parlaient plus. Quand un copain jouait aux petits poneys avec nous les filles on le trouvait sympa, les autres ptits gars le traitaient de tafiotte déjà le terme....Un gars qui veut un poupée c''est moins accepter par les parents qu'une fille qui demande un établis, parceque justement il y a eu les luttes féministes et la maman dira de laisser faire, voire d'encourger, le papa sans doute aussi. Mais la poupée pour le gars ça va faire flipper tout le monde, "mon dieu il est gay" et alors? d'une part c''est pas une tare, d'autre par jouer à la poupée n'est pas significative d'une quelconque orientation non plus les féminstes qui veulent écraser l'homme par domination faire aux hommes ce qu'ils ont fait aux femmes je peux pas les encadrer. EluneNombre de messages 37Age 37Localisation ParisDate d'inscription 24/07/2008Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Dim 27 Juil - 348 Oulalalalala...Et ben. Il m'en a fallu du temps pour lire jusqu'au bout! C'est un sujet qui me tient à coeur, alors je vais essayer d'être clair ce qui n'est pas forcément facile pour moi... Moi je suis d'accord et pas d'accord;Et si le vrai souci c'était de toujours comparer? De compter les erreurs des uns et des autres? Et de vouloir faire payer chaque actes? Tinuviel a écrit Ben étant vraiment féministe je trouve pas que les hommes soient confrontés à tant de problèmes que ça mais bon ça n'est que mon avis... Mais tu n'es pas un homme... Moi lorsque je vois que mon compagnon ne se laisse pas aller à pleurer alors qu'il a tant de tristesse et de rage en lui, je me dis que la société a décidément essayer de tuer la femme qui est en l'Homme. Un homme ne pleure pas, n'est pas faible, n'est pas sensible, n'est pas amoureux. il doit être responsable, dur, solide pour Nous supporter nous les femmes et nos enfants... hermine88 a écrit En fait, de mon point de vue, les hommes ne sont surtout pas éduqués...Tant qu'ils ne réfléchissent pas à ce qu'ils veulent vraiment et qu'ils foncent tête dans le guidon, oui, ça va mieux pour eux que pour beaucoup de femmes, c'est certain... Raaaah, mais comment peux tu dire cela??Qui éduque les hommes? Les femmes! Mais qui elles, trop souvent soumise à leur mari, les éduque mal, maris eux même mal éduqués par leur mère soumise à leur père... etc... etc...Le but est de sortir doucement de ce cercle vicieux. A nous, consciente de cela, lorsque nous nous unissons, de le faire avec un homme respectueux de ce que nous sommes, de nos idées, qui a la même vision que nous pour l'éducation de nos fils... C'est ainsi que les choses changerons à mes yeux. hermine88 a écrit Mais pour moi, ils souffrent autant que nous d'être coupés de leurs racines la Terre. Seulement, ils sont moins nombreux à le savoir... Je pense qu'ils le savent. Qu'elle n'a pas été ma surprise, quand mon compagnon, qui écoute du métal, qui fait très mec, qui est même parfois macho, m'a dit que les textes de la Grande Terre Mère que je lui ai lu un soir rejoignaient exactement ce qu'il pensait et de ses besoins... Quand il se cale contre moi comme un petit enfant en me disant qu'il a besoin de moi, qu'il souffre, que je suis sa force...C'est à nous, je le dis et le répète, qui sommes consciente des choses qui devons ouvrir nos bras. Il ne faut pas attendre que tout change parce qu'on les demande. Il faut agir ouvrir nos bras sans infantiliser nos compagnons, écouter sans attendre d'être écouter sur le moment, distiller nos avis en goutte à goutte et non pas en tas...Je pense que les hommes sont perdus. On leur demande bien trop de solidité dans des temps qui sont aussi difficiles pour nous que pour eux. On leur interdis d'exprimer leur sensibilité et je pense que cela peut être très dur!! hermine88 a écrit Il n'a pas été éduqué pour... Et alors? Les gens ne changent pas totalement certes, mais ils évolue tut doucement. Ouvre tes bras et discute et ton hommes te verra sous un nouveau jour. Et s'il y arrive alors sa vision des femmes évolura non?Mon mien est un sauvage, qui ne se confie pas, qui ne parle pas... Moi qui suis bavarde ai un mal fou à le comprendre... Simplement, il y a une huitaine de jour à peine, je me suis rendu compte que s'il ne me disait jamais "Je t'aime", et que cela me faisait mal, c'est parce que je n'avais pas vu comment il me le disait réellement par des gestes. Je lui en ai parlé et il va voir ce qu'il peut faire pour s'exprimer différemment. Ca prendra du temps, mais qui ne tente rien n'a rien. Rhi a écrit Là encore, j'ai un exemple de copine dont la mère bosse 75h par semaine, mais a quand même voulu 5 enfants, dont elle ne peut pas s'occuper, et je vous assure que le résultat est pas top top... enfin selon moi. Elle n'a pas voulu faire de choix, et elle a pourri la vie de pas mal de monde... Mmmm... Et elle avait le choix? Parce que bon, moi je bosse, mon homme bosse, on a pas le choix et on se voit peu... Ma mère a repris un travail après avoir fait le "job" de mère au foyer pendant 18 ans, un peu par choix, mais surtout par obligation. et maintenant que mon père est paralysé suite à un AVC, elle fait Lundi au Samedi, 7h du mat' au boulot jusqu'à 21h, elle ne rentre qu'à 22h. Et elle n'a pas le choix. N'allons pas trop vite en besogne. chauqe cas est unique. Être en couple à Paris du moins où tout est très cher, mais où il y a du travail... Cherchez l'erreur n'est pas facile dans notre société et à notre époque. Si je puis me permettre, dans mon entourage en tout cas, être mère au foyer est un luxe. Le mari doit avoir un assez bon revenu pour que sa femme ne travaille pas!!! Rhi a écrit C'est facile de rendre les hommes responsables de tout les choix que nous ne sommes nous mêmes pas capables de faire ! C'est exactement ce que je cherche à dire. Pourquoi ne nous sommes nous pas rebeller plus tôt, de façon plus active et surtout plus subtile autre apanage de la Femme-Déesse si je ne me trompe pas?Nous sommes perdues, mais les hommes aussi. les efforts sont à faire des deux bords, sans concessions je hais les concessions, mais avec ne critique pas les femmes, loin de là, simplement, nous ne sommes pas des hommes, nous ne voyons que l'extérieur, que ce qu'il veulent bien nous montrer. Et je pense que l'homme à un jardin secret bien plus enfouis que nous les femmes...Je ne critique pas, parce que je viens à peine de prendre conscience des choses de la Féminité, moi qui suis androgyne, violente, agressive... Il faut tout de même savoir que ceux qui m'ont le plus appris sur moi, ce ne sont pas les femmes et jeunes filles qui m'ont entourées, et surtout pas ma mère, froide comme un glaçon, mais mon père surtout, et les amis homme que j'ai pu avoir, ou que j'ai actuellement...Même si je semble vindicative, je suis au contraire très touchée de faire partie de ce forum, et malgré tout assez humble devant votre savoir...Bien à vous toutes. LuthienNombre de messages 39Age 55Localisation BelgiqueDate d'inscription 20/05/2008Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Mar 29 Juil - 120 J'adhère entièrement à tes propos, Elune. Sur le sujet, j'ai à peu près la même sensibilité que toi ... mis à part que ne suis moins intransigeante sur l'idée des concessions, mais peut-être est-ce dû à mon grand âge ... RhiNombre de messages 244Age 37Date d'inscription 23/04/2008Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Mar 29 Juil - 356 Je suis moi aussi tout à fait d'accord avec toi, Elune...Pour la mère de ma copine, elle avait le choix a un moment donné de travailler comme une forcat et laisser sa famille de côté, ou travailler un peu moins, donc gagner un peu moins genre 4000 voire 2500 au lieu des problables 9000 qu'elle gagne actuellement, et par mois mais de voir ses enfatns. Elle a choisi sa carrière, mais en choisissant les enfants aussi... je pense qu'elle n'a juste pas su faire un choix, elle n'a pas su assumer. Et après, elle court après les hommes pour leur dire qu'ils sont des salauds et elle inculque ces idées à sa fille se sont les hommes qui doivent faire les concessions, c'est tout ! Les femmes ont tous les droits et c'est normal pour elle... je n'adhère pas ^^c'est vraiment pour t'expliquer la situation !Je suis d'accord quand tu dis qu'il faut arrêter de comparer mais il faut aussi, je pense remettre les choses dans leurs contextes. Chacun fait ses erreurs, chacun a des points d'oppression que l'autre a du mal à comprendre, donc je pense aussi qu'il faut arrêter de faire des généralités j'en ai faites donc je sais de quoi je parle ^^ et non plus dire c'est plus/moins facile pour les hommes/femmes, mais vraiment se demander comment soi on se positionne par rapport à notre groupe et à l'autre, en temps qu'individu, avec sa propre identité... Le plus dur est là raler sur les uns ou les autres, c'est montrer qu'on n'est pas satisfait de ce qu'on est. Or tout le problème est là se trouver, et être satisfait de ce qu'on est je suis en plein dedans, et j'ai du mal à me trouver donc pour le coup, j'ai conscience de ce que c'est que de ne pas correspondre à l'idée qu'on se fait de ce qu'on voudrait être dans l'idéalje ne sais pas trop si j'ai été claire ou pas, si j'ai été cohérente ou non, mais aujourd'huin c'est cela que je pense... hermine88Nombre de messages 93Age 48Date d'inscription 20/05/2008Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Mar 29 Juil - 413 Citation Raaaah, mais comment peux tu dire cela??Qui éduque les hommes? Les femmes! Mais qui elles, trop souvent soumise à leur mari, les éduque mal, maris eux même mal éduqués par leur mère soumise à leur père... etc... etc...Le but est de sortir doucement de ce cercle vicieux. A nous, consciente de cela, lorsque nous nous unissons, de le faire avec un homme respectueux de ce que nous sommes, de nos idées, qui a la même vision que nous pour l'éducation de nos fils... C'est ainsi que les choses changerons à mes yeux. ...Mais je n'ai jamais dit ou pensé le contraire! Et oui, je persiste et je signe on n'apprend pas aux hommes à ressentir, ou plutôt, on leur apprend que ce qu'ils ressentent compte pour du beurre, que se laisser aller, ça n'est pas être viril et tout le reste! Tu parles d'éducation par les femmes...mais il n'y a pas que ça! les bandes de copains si ce sont des garçons font beaucoup aussi! le piot tombe et se fait mal? ben devant ses copains, il ne va pas le montrer, parce que c'est un homme! Il attend de rentrer à la maison pour se laisser aller! les choses ont marché comme ça pendant longtemps et personne je généralise, hein! ne se posait de question...mais on arrive à un moment où si! des questions, on s'en pose, et même beaucoup! Et à ce niveau, même si en apparence les hommes ont moins de problème, leur position n'est pas mieux que la notre, tout simplement parce qu'eux aussi ont été coupé de leur source, tout autant que nous! Et le fait qu'ils en soient globalement moins conscients que nous ne change rien à l'affaire...c'est ça que je voulais dire, en réponse à un post qui disait si je me rappelle bien que, en gros, c'était plus simple pour les hommes... c'est plus simple dans la mesure où on les parents, la société leur a appris à agir plutôt qu'à s'arrêter pour penser, mais au niveau du ressenti, c'est la même chose, je pense... Personnellement, c'est plus un constat rapide de ce que la société attend de chacun que des récriminations, que je fais...pour donner un exemple que je vis tous les jours, j'ai pris sur moi la charge de la maison...je culpabilise le jour où je n'ai absolument pas envie de tout faire nickel et, si je ne le connaissais pas, ce sont les jours où je reprocherais à mon chéri de faire de moi sa boniche...Sauf que lui, il n'a rien demandé! je suis, sur ce point particulier, seule responsable de ma perception...je me réfère à de vieux schémas éculés "fée du logis" et, comme je n'y arrive pas, j'ai l'impression d'être nulle...mais mon z'homme ne m'a pas épousée pour que je sois une fée du logis, il m'a épousée parce que la relation que nous avons lui et moi lui apporte autant qu'à moi...Si je m'en rappelle, alors, le jour où je n'ai pas envie de tout briquer, je ne brique pas et...je ne le reproche ni à lui, ni à moi! Quelque part, il y a une chose qui me rassure beaucoup, c'est de constater chez beaucoup de nouveaux couples une nouvelle compréhension des rapports homme/femme, et ce, malgré ce que la société a inculqué à nos parents... Comme dit plus haut, c'est nous qui, petit pas à petit pas, changeons le monde, homme et femme, main dans la main...c'est beau, je trouve! AtalantaNombre de messages 320Age 58Localisation Ile de FranceDate d'inscription 13/06/2007Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Jeu 31 Juil - 030 Rhi a écrit Pour la mère de ma copine, elle avait le choix a un moment donné de travailler comme une forcat et laisser sa famille de côté, ou travailler un peu moins, donc gagner un peu moins genre 4000 voire 2500 au lieu des problables 9000 qu'elle gagne actuellement, et par mois mais de voir ses enfatns. Elle a choisi sa carrière, mais en choisissant les enfants aussi... je pense qu'elle n'a juste pas su faire un choix, elle n'a pas su assumer. Et après, elle court après les hommes pour leur dire qu'ils sont des salauds et elle inculque ces idées à sa fille se sont les hommes qui doivent faire les concessions, c'est tout ! Les femmes ont tous les droits et c'est normal pour elle... je n'adhère pas ^^ Tu décris de façon assez détaillée les "choix" de vie, ou plutôt selon toi, l'absence de choix effectués par cette femme, Rhi, mais le père ou les pères peut-êtrede ces cinq enfants est curieusement absent du tableau que tu dépeins...Que fait-il? Quel choix professionnel a-t-il fait? Comment assume-t-il de son côté d'être le père de cinq enfants? A-t-il aménagé sa vie professionnelle en fonction de sa paternité?Et si ce n'est pas le cas, pourquoi ne parles-tu pas de son irresponsabilité à lui, en tant que père? Pense-tu que c'était avant tout à la mère d'assumer l'éducation de ses cinq enfants? RhiNombre de messages 244Age 37Date d'inscription 23/04/2008Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Jeu 31 Juil - 1304 Atalanta a écrit Rhi a écrit Pour la mère de ma copine, elle avait le choix a un moment donné de travailler comme une forcat et laisser sa famille de côté, ou travailler un peu moins, donc gagner un peu moins genre 4000 voire 2500 au lieu des problables 9000 qu'elle gagne actuellement, et par mois mais de voir ses enfatns. Elle a choisi sa carrière, mais en choisissant les enfants aussi... je pense qu'elle n'a juste pas su faire un choix, elle n'a pas su assumer. Et après, elle court après les hommes pour leur dire qu'ils sont des salauds et elle inculque ces idées à sa fille se sont les hommes qui doivent faire les concessions, c'est tout ! Les femmes ont tous les droits et c'est normal pour elle... je n'adhère pas ^^ Tu décris de façon assez détaillée les "choix" de vie, ou plutôt selon toi, l'absence de choix effectués par cette femme, Rhi, mais le père ou les pères peut-êtrede ces cinq enfants est curieusement absent du tableau que tu dépeins...Que fait-il? Quel choix professionnel a-t-il fait? Comment assume-t-il de son côté d'être le père de cinq enfants? A-t-il aménagé sa vie professionnelle en fonction de sa paternité?Et si ce n'est pas le cas, pourquoi ne parles-tu pas de son irresponsabilité à lui, en tant que père? Pense-tu que c'était avant tout à la mère d'assumer l'éducation de ses cinq enfants? C'est lui qui a eu la garde quand ils ont divorcé... elle a préféré les lui laisser, et a priori c'est "le père le plus merveilleux du monde" je cite ma copine ^^... je pense que les deux sont indispensable et pour avoir eu un père absent, je sais de quoi je parle. Il s'est occupé de ses deux enfants car deux autres sont d'un autre père et le 5e est adopté. Vu que ma copine déteste son beau père, je ne parlerai pas de lui ^^ mais elle est restée avec pour le coup, et ils ne s'entendent pas, sauf que justement elle ne veut pas se séparer des trois derniers. Le choix est-il meilleur ? Je ne saurais dire... AtalantaNombre de messages 320Age 58Localisation Ile de FranceDate d'inscription 13/06/2007Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Ven 1 Aoû - 013 Ayant eu un père absent, comme tu le racontes, tu ressens particulièrement l'importance d'avoir deux parents présents dans l'éducation de leurs enfants et c'est tout à fait compréhensible. Alors, assaie d'imaginer dans la situation de ton amie, que les rôles aient été inversés, Rhi. Le père merveilleux devient une mère merveilleuse et la mère "super bosseuse" à 9000 € par mois devient un père "super bosseur" gagnant la même somme. Penses-tu que tu aurais éprouvé le besoin de faire une diatribe sur lui et la façon dont il avait été incapable d'effectuer un choix entre s'occuper de ces cinq enfants et travailler comme un forcené?Par ailleurs, je ne suis pas certaine d'avoir compris la répartition des enfants au divorce . Tu dis qu'il a eu la garde de ses deux enfants, parce que les autres ne sont pas de lui, mais que ta copine est restée avec sa mère et le beau-père qu'elle déteste. Est-ce que le "père merveilleux" qu'elle décrit n'était pas son père biologique? hermine88Nombre de messages 93Age 48Date d'inscription 20/05/2008Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Ven 1 Aoû - 135 Il me semble à moi que quoique l'on puisse dire ou penser, certains enfants vont plus facilment se tourner vers leurs mères et donc souffrir de son absense...Ces réflexions m'ont fait penser à une discussion que j'ai eu avec ma boulangère il n'y a pas si longtemps. C'est quelqu'un de bien, qui travaille avec son mari 75 heures par semaine depuis 20 ans et qui, parce qu'ils se sont défoncés au boulot, ont une affaire qui marche trois boulangeries qui ne désemplissent pas. Elle me disait qu'elle avait une fille, qu'elle adorait, mais la fille en question, c'était seulement depuis qu'elle avait 18 ans et qu'elle avait un peu réfléchi qu'elle reparlait à sa mère... Pendant toute son adolescence, la gamine a fait la gueule à sa mère parce que celle-ci n'était pas à loa maison...Elle n'en volait pas à son père, tout aussi absent, juste à sa mère! ma pauvre boulangère est passée par beaucoup de culpabilité à cause de son choix travailler pour bâtir quelque chose. j'ai trouvé bizarre autant de rancune heureusement que ça va mieux seulement envers sa mère, et pas envers ses parents, pourtant ausi absents l'un que l'autre... d'après ma boulangère, c'est parce qu'il y avait certaines choses comme les premières règles, le premier amour... que la fille voulait partager avec sa mère et pas avec d'autres personnes grands parents dans son cas. LuthienNombre de messages 39Age 55Localisation BelgiqueDate d'inscription 20/05/2008Sujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Ven 1 Aoû - 352 Citation Il me semble à moi que quoique l'on puisse dire ou penser, certains enfants vont plus facilment se tourner vers leurs mères et donc souffrir de son absense Il s'agit là, à mon sens, d'une réalité biologique. Quelle que soit la façon dont on puisse aujourd'hui intellectualiser la relation parentale, et quels que soient les quelques contre-exemples il y en a toujours, mais ils restent quand même anecdotiques, la relation qu'un petit enfant noue avec sa mère - en tout cas au départ - a une consistance et une intensité plus fondamentales et vitales qu'avec le père. Aucun jugement de valeur là-dedans bien la mère représente le lien nourricier de base. Je sais qu'aujourd'hui un papa peut biberonner, mais outre le fait que je déplore les enfants que l'on prive des nécessités physiques et psychologiques de l'allaitement maternel, il demeure quand même un instinct chez le nourrisson qui le pousse à naturellement se tourner vers sa mère pour ses besoins de base. Evidemment, si la seule personne à répondre à ces besoins est le père, petit à petit le bébé va intégrer cela et modifier son comportement. Mais à la base, dans la nature, dans notre nature de mammifères, c'est la mère qui nourrit, qui porte, qui évacue l'urine et les excréments, qui lave par léchage etc ... c'est la mère qui "est au nid" avec les petits, c'est contre la mère que les bébés mammifères dorment ... Il n'y a rien à faire, c'est dans son corps qu'ils ont résidé pendant neuf mois, c'est son odeur qu'ils reconnaissent entre toutes à la naissance, et c'est son mammelon vers lequel ils rampent en se guidant naturellement et"au nez" et sans dévier de leur cible ... D'accord, nous sommes devenus des êtres partiellement "de culture", mais notre nature profonde - et c'est bien un des sujets de ce forum - n'est pas si profondément enfouie. Une bonne part de nos réflexes sociaux est encore liée à ces ne veux évidemment pas dire qu'à cause de cette origine biologique, c'est la mère qui doit continuer à assumer toutes les tâches domestiques liées au bébé ! Je réagis simplement à une tendance actuelle qui est de vouloir absolument intervertir les rôles entre mère et père comme s'ils étaient interchangeables et pouvaient tous deux assumer les deux rôles. je ne crois pas lien sera toujours naturel, inné et instinctif du nourrisson vers sa mère, et presque toujours de sa mère vers son nourrisson à moins de perturbations intellectuelles et psychologiques qui n'arrivent quasiment que dans les sociétés trop codifiées et éloignées de la nature.Alors que le lien au père, même s'il existe une part biologique de "reconnaissance" de sa progéniture, se construit, se tisse au fil du temps et des échanges. Il n'a pas d'emblée cette évidence qu'a le lien à la mère, qui nous marque quand même profondément et pour le restant de notre vie. Ce qui ne veut bien évidemment pas dire que l'amour tressé entre un père et ses enfants n'a pas la même valeur ou la même force que celui qui le lie à sa mère ... et certains pères sont de merveilleux ancrages pour leurs enfants ! Simplement, ça coule moins de source ... et je ne crois pas qu'accepter cette idée soit une régression. Il s'agit simplement de mettre en perspective deux rôles biologiques différents se répercutant dans nos comportements sociaux actuels. Contenu sponsoriséSujet Re Femmes / Hommes [Réflexion] Femmes / Hommes [Réflexion] Page 1 sur 2Aller à la page 1, 2 Sujets similaires» Pourquoi ce Cercle de Femmes?» La LunePermission de ce forumVous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forumLune Rouge La vie du forum Forum publicSauter vers Le 26 octobre 2020 à 230400 HommeMaisGentil a écrit Elle est ultra toxique, instable et elle m'a déjà trompé. On est resté 2 ans ensembles. Elle a décidé de mettre fin à notre relation au mois d'Avril. Je sais qu'elle a fréquenté son ex durant ce laps temps l'été, je sais pas si ça a été sérieux ni en quelles circonstances ça a été fini. Mais voilà, ça fait deux mois qu'elle revient vers moi et qu'elle regrette. Au début ça me faisait plaisir de la voir regretter, donc je jouais avec elle, je lui répondais, je la faisais espérer. Sauf que je l'ai revue il y a 2 semaines car elle avait des problèmes familiaux. J'aurais jamais du y aller, tous les sentiments ont refait surface. J'ai tenu et je l'ai pas embrassée ni rien en disant que je pourrais pas lui pardonner Mais depuis je fais que penser à elle et elle continue de revenir. Elle me sort toutes les disquettes du monde, c'est horrible. Je lui répond 1 jour sur 3 ou sur 4 et je lui ai dis que pour le moment ça servirait à rien entre nous. Je fais quoi les kheys ?Désolé, mais pour moi la tromperie ne s'excuse pas. Parfois oui, mais ça enlève toute la confiance dans un couple, et une relation se base principalement sur ça. Donc en admettant que tu acceptes, la relation ne risque pas de durer, car tu risques de douter, et elle, elle risque de ne plus savoir les limites à ne pas franchir, et pourrait éventuellement te tromper à nouveau dans le mon avis, et encore, ce n'est pas pour faire "l'aw", mais c'est aussi mon avis de l'autre côté du terrain on va dire ; J'ai jamais trompé, j'ai été trompée une fois, j'ai fait l'erreur de pardonner, et j'ai été blessée. Ne fais pas comme moi, ne pardonne pas avant de te renseigner sur pourquoi elle t'a trompé, et met toi à l'évidence que si elle l'a fait, c'est que de toute évidence elle était pas bien dans le couple. Ou alors place des limites dès le départ, montre que c'est toi le "patron" en quel que sorte ?Courage pour la suite kheyou, désolé pour le long message, j'avais envie de t'aider. Il y a quelques années mon mari et moi, nous nous sommes séparés car cela n'allait vraiment plus entre nous. Entre autres, mon mari avait une relation extraconjugale, j'ai très mal assumé cela et du coup, déprime et angoisses. Nous sommes toujours restés en bons termes malgré tout, et j'ai dit à mon mari que j'aimerais revivre avec lui! Il hésite car l'un et l'autre, nous ne voulons plus revivre ce qu'on a connu, les disputes, les jalousies, les tromperies. Il est toujours en relation avec l'autre dame mais apparemment ce n'est plus le grand amour, dixit mon mari. Ils ne vivent pas ensemble et je pense réellement qu'ils ne se voient plus beaucoup; dois-je encore espérer, persévérer? Ce ne serait pas le premier couple qui se remettrait ensemble. Quels arguments pourrais je mettre en avant quand mon mari et moi, discutons de la situation EN SAVOIR PLUS >>> pour?.oui, j'ai des enfants avec lui, et petits enfants, je pense qu'on a "peut-être" mûri avec l'âge. D'autre part, je n'ai plus mes parents depuis longtemps et suis fille unique. Donc très seule pour ce qui est de la vie de tous les jours, même si j'essaie d'avoir beaucoup d'occupations. pour sommes toujours très proches et j'ai sans doute mal exprimé ce que nous ressentons. Nous nous voyons souvent, nous nous rendons compte que l'amour est toujours là entre nous mais comment faire pour que la routine ne s'installe pas et qu'on ne reprenne pas nos anciennes querelles. Cela fait un bon bout de temps qu'on parle de projets communs mais je suis à bout et j'aurais voulu savoir si je pouvais espérer une solution à court terme, sans lui imposer bien sûr. Je préfère savoir la vérité, si il pense pouvoir revivre avec moi ou si trop difficile, auquel cas, je devrais me résoudre à l'oublier! pour suis d'accord en partie avec ton point de vue. Je me pose aussi les questions à propos de son choix vis-à-vis de "la dame". Va t il savoir assumer ou pas? Je ne voulais pas être blessante pour la routine; bien sûr qu'on peut avoir des habitudes mais je parlais de routine qui entraîne la monotonie à la maison, les reproches, peur aussi de tout idéaliser et de retomber dans mes défauts et de ne pas supporter les siens. C'est très compliqué à décider. J'ai rencontré 2 personnes très gentilles mais je n'ai pas retrouvé la complicité d'avec mon mari. En ce qui concerne les visites occasionnelles, ça se passe, en effet, mais je suis frustrée quand je le vois partir. Triiiiiste! Pourquoi voulais vous retourner avec lui c'est du passer et si le passer était de la joie et du bonheurs il aurait rester comme présent mais ce n'est pas le cas donc vous allez vivre la même chose Ta question me déprime. Mi aussi je suis divorcé depuis 6ans on s'était séparé quelques mois avant; et pourtant entre nous c'était passionnel. Ce qui me déprime c'est peut être moi même, parce qu'on a divorcé pour des bêtises, des petits ça m'agaçait tellement que j'ai pris le risque de lui demander de choisir entre changer de comportement ou se séparer il me laissait trop souvent seul; il ne me trompait pas, mais il allait retrouver des copains tous les samedis soir alors qu'il travaillait déjà beaucoup pendant la n'en pouvais plus. Comme les hommes sont matchos; je me souviens que j'étais restée devant la porte de la maison et reffusait de le laisser reffusait de pretexter un empêchement auprès de ses copains. Quelqu'un d'autre m'aurait poussé et serait sorti, mais lui a préféré me dire, oui on se sépare pour que je ne me tienne plus devant la porte de l'entrée sauf que je ne savais pas qu'il avait dit cela juste comme ça. L'ayant pris au mot ça m'avait brisé le coeur, alors j'avais pris mes distances considerant qu'il ne m'aimait n'est que le jour oü le divorce a été pronnoncé qu'il m'avait dit qu'il avait gardé l'espoir qu'on se remettre ensemble jusqu'à la dernière a pretendu qu'il avait fait plusieurs tentatives pour me reconquerir; mais moi je n'avais pas remarqué ses "signaux de fumés"!.Car pendant plusieurs mois j'avais entamé un processus interieur pour oublier la séparation et me détacher de ne sais comment le dire, j'ai tué notre amour et je n'ai plus jamais pu retomber amoureuse de lui, alors qu'on était fou amoureux l'un de l'autre. Nous aussi nous sommes restés amis, et même si j'ai toujours de l'estime pour moi, notament qu'il est le père de mon enfant, je n'éprouve plus aucun désir pour lui depuis qu'on s'était séparé. Moi aussi je me sens seule, et après toutes ces années, je n'ai fantasmé que sur un homme qui ne m'aimera jamais; et pourtant ce serait plus logique que je recommence à m'interesser à mon ex qui est toujours présent prêt à m' je n y arrive pas. Je ne sais pas pourquoi. Alors tu vois je suis impressionnée quand je lis ce que tu écris, alors que toi ton ex t'a fait souffrir en te trompant avec une autre avec qui il a tu fais pour être amoureuse de lui? C'est bizarre moi ma tête a effacé tout souvenir intime avec mon ex; je n'arrive pas à y croire que je suis devenue amnésique concernant cette partie de ma vie; comme si on avait jamais vécu tête rejette cette partie, et même quand j'essaie de me forcer à y penser je fais un blocage. J'ai trouvé aussi trop crue ta façon de lui demander que vous reviviez ensemble; sans magie, sans amour;.enfin, je suis peut être trop rêveuse. Tu parles d'arguments, alors que moi je pense manque de spontanéité pour vraiment convaincre quelqu'un de s'interesser à nous? Je ne le pense pas. Ton ex a t -il tenté de te séduire à nouveau? Expliques-moi comment ça fonctionne toi qui a l'éxperience de la vie et qui est même grand-mère. Je ne comprend pas. C'est peut être pas la meilleure des solutions.. mais c'est toi qui voit. Les Ex c'est comme la prison, si tu y retournes c'est que tu n'as pas compris la leçon! A mon avis, lui se verrait bien dans une relation à trois.